2019-11-06 第200回国会 衆議院 経済産業委員会 第3号
○斉木委員 梶山先生も経済産業大臣に就任されたわけですので、この資金の流れ、まさに電力事業者、旧一般電力事業者の監督者として、こういった不透明な寄附金のまき方を今もしているのかどうか、そして、特に関西電力に関しては国民の関心が高うございますので、過去、こういった、公的口座ではなくて政治家の個人口座に振り込んで、ばれたら町の予算に入れるというような不透明なまき方をしていなかったのかというのは、私は経済産業省
○斉木委員 梶山先生も経済産業大臣に就任されたわけですので、この資金の流れ、まさに電力事業者、旧一般電力事業者の監督者として、こういった不透明な寄附金のまき方を今もしているのかどうか、そして、特に関西電力に関しては国民の関心が高うございますので、過去、こういった、公的口座ではなくて政治家の個人口座に振り込んで、ばれたら町の予算に入れるというような不透明なまき方をしていなかったのかというのは、私は経済産業省
この流れの中でまた競争をして、でかい工場やあるいは大規模経営者が、いい様々な技術革新の下に生産されるものを安定的に作ったり、あるいは異常気象にも勝てるのがいわゆる野菜工場でありますし、もっと言うと、野菜工場では、ふだん露地にいわゆる肥料をまく方がおられます。
まき方はまだ決まっていないでしょう。衆議院のとおりでいったら、演説会と街頭演説と事務所内だけですよ。証紙が届くのは告示の日の夕方でしょう。張れるのは明くる日でしょう。十五日間で二十五万枚、だれがまくんですか。どこで演説会をやるんですか。ビラをまこうと思ったら、一日二万人ずつ集めなきゃならない。そんな運動ができるわけはないでしょう。やろうと思ったら、何百人、何千人の運動員が要るじゃないですか。
また、多分、公安委員長のお年からすると俗に言う全共闘時代というのですか、私は聞いておりませんけれども、ひょっとしたら大学で放水車に水をまかれた人かな、その方が今公安委員長としてまいた方の責任者をやるというのも時代かなという感じがしますので、今度はまかれた方の立場からまく方の立場かもしれませんけれども、その辺を含めて、一線の警察の皆さんの処遇、待遇、そして今るる申し上げてきた人的基盤の充実についての公安委員長
農薬の空中散布の被害につきましては、農薬自体適正に使用しなければなりませんし、まき方自体も、まくところの地形でございますとか人家との接近ぐあいでございますとか、あるいは風向きでございますとか、いろいろな要件がありますので、悪条件が重なったときにも周辺の人家の方に流れないように注意の上にも注意を重ねてやっていただくという、使用方法の方の適正化で対処していただくことが基本であるというふうに考えておるわけでございます
それが危険なレベルであるのかどうかというようなことで、もし危険な場合には、農薬のまき方、使い方、あるいはゴルフ場の構造基準にまで及びまして指導を強めてまいりたい、というような体制をとることによりましてゴルフ場から流れ出る農薬についての環境汚染の問題に対処してまいりたいと考えておるところでございます。
それからまた、まき方がときどき間違うことがあるのかないのか、間違ったと言われるようなことはときどき起こるわけですね。つい最近も何か愛媛の方で余り好ましくないまき方があったというようなことをおっしゃっている方がいらっしゃる、お聞きになっているかどうか。あるいはまいた薬がいろいろなところへ飛んで行っていろいろな影響を及ぼすと。
それから動植物がそれに並んで当然あるんですが、これのやり方、特に空中散布は一般農薬と同様に、まき方と申しますか、時間、地域あるいは気象、そういったものの条件をよく考慮してからやるという技術も相当大事だと思いますね。
それから、土づくりの方は、これは土づくり運動という形で約九百万ほどの経費も組んでございますし、それから具体的に、営農集団等が堆厩肥をつくるための堆肥舎だとか、あるいはマニュアスプレッダー、これはまく方でございますが、そういう機械等の導入につきましても必要な経費の助成もいたしております。
また、このような登録を受けた農薬につきましても、さらに農家に対しましては、農林省で農薬の安全使用基準というものを定めまして、いろんなまき方、回数、いつまくかと、そういうようなことで十分安全性の確保のために留意をいたして指導をしておるところでございます。
私は、いろんな意味で、去年の経済運営が災いの種をまいたんではないかという気がして仕方がないんですけれども、そこで去年の政府の水のまき方、公共支出、果たして十分であったとお考えかどうかお尋ねします。
それが結局第二次汚染を招くということを言っておりますので、その点については、この前も申し上げましたが、ひとつ今後海上保安庁の方で十分まき方を指導していただきたい。秋までに基準をつくるということでございますので、なるべく早くこの基準をつくって、第二次汚染が起こらないように処理していただきたい、さように要望いたします。 次に、港湾局長に御質問いたします。
もちろんビラを必要とする、ビラをまく方が有利だという政党もあると思います。しかし、それならばやはり一つの妥協として伝えられております個人公報を出すというようなのは、いろいろな観点から考えて妥協案になり得るのではないか。そして選挙法を改正しようといったこの話し合いの心構えというものの中でぜひ取り上げていただきたいものだ、こういうふうに思います。
だから残留農薬基準から、まくのは何日以前はまいてはいけませんというまき方を、農林省が決めて発表しても、現場はもっと残酷です。現場は大量にまかれてしまいます、農薬会社はたくさんまくことを奨励しているのですから。そして農薬をまく基準についてのＰＲは、農薬の袋を多少手にしてみましたけれども、ほとんど書いていないのです。何キログラム入りとパックがあるだけです。
それからまき方についても、あらかじめその農薬を散布される周辺の人家には全部通知をいたしまして、よく了解をとった上でやるということもやっておるわけでございまして、そういう面での使用につきましては、先ほども申し上げましたようにこれは安全使用基準でよく徹底をさせるようにいたしたいと考えております。
○小島説明員 残留農薬の許容基準の設定でございますが、私どものところでは昭和三十九年から残留農薬の実際の残存量と毒性と、それからどういうまき方をしたらどのくらい残るか、そういったような調査を続けてまいりました。そうして現在までに十二食品につきましてＢＨＣあるいはＤＤＴ等の残存をきめておるわけでございます。
それからまた非常に少ない量であるというような場合には、まき方を変えましてその収穫時期あるいは生産物の中にそれだけの残留量が残らないような指導を行なうということにいたしておるわけでございます。
その三番目は、研究はともかくとして、現在使っている水銀農薬のまき方あるいはまく時期、まく量、そういうようなことに対してさらに指導となければならない。本件は農薬取締法においてもそういう条項があるように存じております。そういう三つのことでございます。科学技術庁、農林省、厚生省のそれぞれの研究機関なり外郭団体において、そういう系統的な研究をやらなければならない。それが先決である。
なお、実際的には、これをまきますダスターの様式でございますとか、あるいはヘリコプターからまきますので、まき方の問題とか、多少技術的な問題が残っておりますけれども、すでに今回の雪害に際しましては、農林省でもこのカーボンブラックの散布をおやりになっておるようでありますので、まあ芽が出たのではないかと思います。
これでは結核菌をまく方が早くて、撲滅することの方がおそくなる。実はそういうところにも、やはり問題があるのじゃないかと思うのです。病床の利用率は七割九分だ。病床は三十年以来二十六万までずっと増加してきた。ところが、病床の増加に比べて患者の経済的な、あるいは社会的な、これは入院していくだけの力というものがこれについてこなかった。
事実をはっきり申し上げますと、砂利だけは市で買ってあげるが、まく方はそっちでまきなさいというので、トラックに積んで持ってきて、そこへざあっとまいてそれでさようなら、あとは町内の人が出かけていって、自分の歩く道路だから仕方がない、やっている。自分の歩く道路でなかったら、そんなことはだれもやりません。